访谈嘉宾

　　丁刚：中国人民大学重阳金融研究院高级研究员，人民日报前驻联合国、欧盟等首席记者

　　雷思海：政经学者、中国国际广播电台环球资讯首席评论员

　　今年是“十三五”开局之年，作为世界第二大经济体的中国，其经济发展正如李克强总理所说，已经步入新常态。在当前国内外错综复杂的形势下，中国经济会不会出现硬着陆？中国在当今的世界经济大势下处于什么位置？中、美、欧三大经济体，以及日本未来的经济前景如何？美、日、欧经济对中国经济又有着怎样的影响？这都是广大读者非常关注和希望了解的问题。

　　本期请到的两位嘉宾都是有着媒体工作背景的学者。丁刚以自己博览群书、行走五十国的深思，在记者与学者双重身份间切换自如。他提出的“脱美国化”（见丁刚著《脱美国化——寻找中国现代化的定位》，2006，人民出版社）的观念，曾引发了学界对中国现代化发展方向的深入讨论。雷思海对全球政经趋势有着自己独到的解读，尤其是对其长短周期趋势的预测有着很高的准确性，被认为“对决策者有参考价值”。近日，他们就各自所关注的问题接受了记者的专访。

　　纵横比较，中国有理由自信

　　《中国社会科学报》：2015年10月，雷思海先生作为主讲嘉宾，在韩国第16届世界知识论坛中美经济霸权之争论坛上，与保罗·肯尼迪、“末日博士”努里尔·鲁比尼、布莱尔、盖特纳等世界著名政经人士 “华山论剑”。你在发言中谈到：“美联储现在都要看中国的数据，来决定是否加息。这无疑说明了中国经济在世界的真实位置。”那么，在你看来，中国经济现在到底是个什么情况？

　　雷思海：我们一般说到怎么样的时候，基本是从比较的角度出发的。目前，全球三大经济体的GDP在10万亿美元以上。美国大概17.5万亿，欧元区大概15万亿，中国大概10.8万亿。中国的GDP年增速是6.9%，一年是7000亿美元的增量；美国是2.3%，大概3500亿美元的增量；欧元区1%左右，是1500亿美元的增量。因此，从对世界经济增长的贡献来说，中国是美国的2倍，是欧元区的4.5倍。所以，横向比较，中国是有理由自信的。

　　横向比较，如果再深入一点的话，我们会发现，美国、欧元区、日本等发达经济体都有一个共同点，那就是没有新的发展方向，总体债务负担过重，陷入通缩的怪圈。日本陷在通缩里20年都没有走出来，欧元区正在陷进去，美国稍微好一点，但也不远。而中国则没有这个问题，中国不论财政赤字，还是国民财富杠杆，都处于合理的区间，未来的空间要大很多。

　　《中国社会科学报》：那么纵向比较呢？

　　雷思海：首先看速度。表面是降低了点，但是现在的GDP与10年前比，增加了差不多1倍。现在的6.9%的增速，相当于过去经济体量的12%以上的增速。体量大了，增速放缓一些很正常。其次看质量。中国经济的增量，主要来自三驾马车——出口、投资、消费。以前的顺序，最主要的是出口与投资，出口这个福利主要是给外国人享受了。现在，这个顺序倒过来了，是消费、投资与出口。这说明，眼下中国的经济成果，更多的被中国人自己所享受了。以前是勒紧裤腰带攒钱，好东西都卖给别人；现在是追求质量与享受，中国每年1亿人次以上的游客出门，就是买买买。中国是第一进口大国，也就是我们有更大的能力享受全球的优质产品。

　　纵横比较，从整体上来说，中国经济的现状与前景，都是积极乐观的。这点如果无视的话，那就是失去客观。

　　《中国社会科学报》：一些国家认为中国的债务过重，你怎么看？

　　雷思海：债务负担是否过重，除了债务总量之外，还有一个就是经济增长，两个指标要结合起来衡量。所以，只看负债数字并不能完全反映真实情况，还要看一个经济体的增长量，看增长量能否覆盖负债的利息成本。能很好地覆盖，就不是问题；不能覆盖，负债率再低，都要出问题。

　　中国总体负债接近发达国家，但经济增长率相对较高，所以目前中国的负债，总体是安全的。

　　《中国社会科学报》：现在一些发达国家的舆论唱空中国经济，你怎么看？

　　雷思海：一些发达国家对中国经济唱空，可能只是表面的。实际上，它们对中国的发展速度是比较不安的，比如美国，因为它看到你的增速，超过它也就是十几年之后的事情。为什么美国要把战略重点向亚洲转移？就是看到了这个比较担心的前景，它要为未来进行提前布局。所以，不要看美国的某些舆论在唱衰中国经济，你要看美国最大的布局，却是在做多中国经济。因为只有面对一个越来越强大的对手，美国才会集中最多的政治经济资源去对付。要是中国经济真的像某些舆论所唱的那样要硬着陆，根本没必要进行这样的战略布局。